the offset attack itself is insect glaives second strongest move, the follow up action after you offset a monster is to use this move again, and again... and again. there really is no other move that can compete in damage besides the final move. this move is insect glaives identity now
this might be a unique case where playing the correct way and abusing charged moves is balanced out by our own hand limitations instead of well thought out game design to use different moves for certain situations🤭
4:00 this move without any adjustment in damage is already too strong, the developers Idea of "rewarding" is really just the only move to use and will be spammed until the monster dies, the move is too strong to consider any other attack for many reasons excluding damage and now it has offset properties to further force it's use on the player. how much "fun" can you have when you only do one thing the entire time? He admitted to oversight for lance being forced to have fewer options even though that wasn't their intent, hopefully they realize this issue is in most weapons currently and not just lance and bow
speaking on the subject of amateur. an amateur developer will look at an issue with their game, scratch their head and say "they'll get used to it" instead of looking for alternatives. because monster hunter is a popular franchise, there will be a large amount of people who will endeavor to adapt. but it's a very bad habit to have in game design
イラストよりもご本人の方がかわいいカニカマさん
とうとう陸上生物と化した練り物
舞踏跳躍は存在してること自体が重要っていう捉え方、完全に同意
最新情報にかわいい映像までついてて無料！
0:28 あらかわいい
1:46 あ ら か わ い い
3:45あ ら か わ い い
3:58 悪意を感じる切り抜き方ァ！
イッヌカワイイ…
1番の問題点の操作性を「慣れろ」で済まされたの辛すぎる
@@蟹エル
なんならノータッチの方がまだ良かったですね
アレのせいでせっかくの感動全部忘れました
フォローを入れるなら相殺のおかげで△〇✕から△○の2ボタンでもある程度対応できるようになった…かな？ロックオンカメラ、ジャイロもあるし
そんな君たちに私が開発した「モンハン持ちNeo」を紹介しよう！
なんて事はない！
右手の親指と人差し指の役割を反転させるだけだ！
簡単だぞぉ？
@Yarys-r4fカメラってどの指で動かします？
「慣れろ」ってつまり今後は調整を放棄しますって言ってるのと同義だからな
ユーザーを楽しませるクリエイターとしてあるまじき言葉だよ
「慣れれば楽しい」
それは呪いの言葉であった…
とならないようになりたいね
こういう後ろ謎動画でちゃんと生声で解説してるの新しすぎてよき
操虫棍に相殺効果付いたのほんっとにうれしい
操虫棍だけその辺、何も追加されてなくてすっごくモヤモヤしてたからほんとに感謝！
だけ？？
太刀も双剣も、何もないんですけど。
@@あきこワダ太刀にはカウンター技が多くあり、双剣には回避技があるように、近距離武器の多くは攻撃を回避やガードし、自分の攻撃に転じるような技少なからずがある。
そして操虫棍にはこれらが一つもなかった。強いていうなら後方跳躍があるが、こいつは回避フレームが少なすぎて駄目だ。
@@Kesugomu02
言いたいことを全部言ってくれた
ほんとにありがとう
@@あきこワダお前は何も気にせず猿でも使える太刀でもにぎにぎしとけ
操作性が悪い事を「慣れればいい」で片づけてるのは凄い不安が残るな……
長期間操作テストを重ねてマスクデータまで把握できる開発側って技術や知識面で思ってる以上のアドがあるんよな……その立場の人間が操作感の悪さを「慣れればいい」で片づけるのは、「慣れ過ぎて操作感が悪い事を体感できなくなってる」様に見えるんよ
開発が操作感の悪さを把握できないと操作感の改善も期待できなくなるし……当然全てが手探りから始まる一般プレイヤー達がそのレベルまで慣れるのは相当大変な訳で……非常に良くない流れに見える……杞憂であってくれ……
操作性が悪いこと自体は徳田さん自ら認めてましたけどね
コストかかりすぎて修正無理だから慣れてくれとしか言えないのが本音だろう
気付くのが遅すぎるから開発体制自体を変えて欲しいところ
カプコンだよ？気づくわけ
操虫棍とランス使いの私は狂喜乱舞した
1:47 操虫棍に相殺効果がついて「すごーい！」くらいしか思ってなかったんだけど、カニカマさんの解説聞いて目ん玉飛び出た
ワンちゃんめっちゃ寄ってくるのに触られるのは断固拒否してるのおもろいｗ
相殺追加されたのはめっちゃ嬉しいんだけど、相殺後に繋げられるアクション無いから急襲斬り空振るだけで終わりそうなのが懸念
あと修正点発表した後の「溜め操作は慣れればなんとかなる」みたいな発言があまりにもアレで今までの感動全部消え去ったわ
余計なこと言わんでくれマジで...
わかる
あの発言マジで「は！？」って感じだったしコメ欄も荒れてたしな
気合で何とかなるみたいな、それは何なんだかな
the offset attack itself is insect glaives second strongest move, the follow up action after you offset a monster is to use this move again, and again... and again.
there really is no other move that can compete in damage besides the final move. this move is insect glaives identity now
開発の無能ぶりを大声で発表しつつ、慣れることができてないらしいユーザー下げまでする真の無能発言
@@zale5937なれるも何も指足らないんだわ！ってなった背面買うしかないか？
ちゃこさんめっちゃ干渉してて草
ワイルズ操虫棍猛者の手元動画見たい
絶対需要ある
今の操虫棍ユーザーは何出されてもマイナスにしか見れなくなってる節あると思う…
操作性の改善以外はいらないんだよ。
そもそも相殺以外は、理不尽に消されてたやつが戻ってきただけで別に強化というわけじゃないんだよ。
@@ふらっく-h7tいい加減諦めろ。慣れるかモンハンやめるか
@@ペナルティマン紅茶監督-s9pこういう輩に何言っても無駄や。ニートに働け言うてるようなもん😑
今までは技やシステム単体で評価できるけど今回は全部「でもまず三色しないと使えない（くっそ弱い）」の前提を含まないと行けなくなったから
みんなマイナス思考になっても仕方がないのかもしれない…
多少不満はあれど別に操虫棍だけがそうというわけでもないし、得られたものも多い。今は強化してくれたことに感謝して前向きに捉えたほうがいいんじゃ？普通のCAPCOMなら絶対しないよこんなご褒美
一番直して欲しかった、βテストの要望もしっかり書いて送った長押し操作の修正だけ、慣れてくださいの一言で片付けられたの本当に失望した😂
スーパーエボリューションフォームでの地声…神戸で出会った日を思い出しますな✨
カニカマさんと戯れるチャコちゃん集→0:30 0:58 2:28 3:00〜3:38 3:44 〜 4:40 4:50〜 5:33 5:57 6:30 〜6:39 6:52 〜 6:59 7:02 7:11 〜 7:22 7:42 9:30 〜 9:41
9:14 スパエボフォームでは視界が急激に狭くなってしまうのだ！負けるな！カニカマ！
10:54 荒ぶるカニカマさんすごっ！
操虫棍とスラアクもベータ版で触って見ましたが、操虫棍は最初のベータ版でも触って見て楽しかったので製品版で更に扱いやすく、迫力がすごくなった操虫棍で戦ってみたいですし、ガンランス、操虫棍よりレ・ダウ討伐に時間のかかったスラアクが改善されて本当にスタッフの皆さま ありがとうございますッッッ…！
舞踏跳躍、正直マジでなんで無くなったのか
訳わからんかった
ほんそれ、操虫棍の魅力って空中での攻撃も一つなのに
ベータまで調整が間に合わなかった
みたいな事が書いてあったのでたぶんそういう事
新要素使ってほしかったからあえて消したみたいな解説あったような
別になくても良かったけどね
@@foooooolin 舞踏跳躍がない虫棒は砲撃できなくなったガンランスと同じですよ？
結局、操虫棍は没収されたものを返されただけで最終的には相殺だけ追加されて操作性悪くなっただけな感じはしますよね
お通夜を「おつうや」っていってるのかわいい
根本的な操作が変わってないなら正直お通夜になる未来もあり得るかなって思ってる
急襲斬り→飛んで急襲突きして距離詰め→飛天螺旋斬の火力がめちゃくちゃ高くあってほしい
操作性なんてガチ勢からしたらないようなものだし本当にお通夜になる時は火力しょぼい時や
溜めてる間右スティック触れない問題はタゲカメさえ使えればそこまで支障はないし、⚪︎押しながら△、×押すのも難しくはないし実際慣れでどうとでもなると思う。
火力は猟虫での伸び代も大きいだろうし低くはないと信じてる…。
@@ブレスト-v2y今までここまで操作性が悪い武器は無かったからどうかな。
@@ふらっく-h7tコイツただの操虫棍アンチやんけ…
過去使ってた操虫棍とランス両方強化されて最高だ！
滑舌良くなったねぇカニカマさん
「帰ってきた舞踏跳躍を使いこなしたい」待ってます
初めてカニカマさんの生声聞いたけど思ったよりも良い声してて驚いてる
あとは跳躍にジャスト回避追加してくれたら空中戦たのしくなりそう
なぜかカニカマ氏が身動きする度にいるはずのない黄金カマキリの声が聞こえてくる...ﾅﾝﾀﾞｺﾚ...
あんまりネガりたくないけど、言ってしまえば今回の操虫棍の調整ってマイナスを取り戻しただけっていうのがなぁ
舞踏跳躍←戻ってきただけ
オレンジのひるみ無効、トリプルの金剛体←戻ってきただけ
相殺攻撃←他の武器は鍔迫り合いとか相殺とかジャスト要素を既に貰ってたのを貰っただけ
なんなら溜め操作は”やりづらいと感じたけど”慣れろ。のせいでまだマイナスのままっていうね
操虫棍だけのんびり使ってたせいでそもそも相殺なんてものを知らんかった
全然慣れたら普通に動けるのは否定せんけど普通に操作感が悪いことは変わらんしなんなら認知してるのに空いてる同時操作枠使わないで長押しは普通に意味不明でしょ
100歩譲って次回作以降の技追加やそもそもの期間不足の結果だとしても急襲突きとか飛円急襲斬り派生の出しやすさはいじってよかったろ
急襲斬りで相殺してモンスターがのけぞって、飛天螺旋斬が当たらない未来が見える。
1番改善して欲しかった操作性が完全放置なのは絶望した。プレイヤー側でボタン配置変更しても、他武器に影響が出るから詰んでる。CAPCOMが根本的に改善するしか解決策はないのに。
溜めによる遊びをさせたいんだったらさ、ハンマーや弓みたいに人差し指側のボタンで溜め操作させないとダメだよね。親指で溜めさせるってデザインの失敗じゃん。
なんなら急襲斬りのモーションの半分は当たらない気がする
@@ふらっく-h7t凄く分かる。相殺成功しても硬直がやばそう
レダウの飛んで翼擦り付けてくる技だったり、チャタカブラのジャンププレスみたいな技は相殺しても墜落するだけなので急襲斬りの残りも当たりやすいと思います。
最初の敵が吹き飛ぶ段階は相殺する技をよく見極めて、それ以降は雑に敵の攻撃に被せて実質ハイパーアーマーみたいに使うのが良さげですかね
使い分ければ良いんでは?
相殺決まったら普通に攻撃
決まらないなら飛天螺旋斬
トリプルアップでのけぞり無効復活したんでやりやすいと思いますよ
長押しって言われても溜めてるような動作もしてないから違和感というか、直感的じゃないというか…
なんかモーションほしいよね
カニカマさんプードル飼ってたのか
姉上様の管理下に置かれている犬で、諸事情により私が一時期預かっていたんです
3:57 この手ギリギリで草
右手が痛すぎてまともに操作できないのに
慣れろと言われも…
開発陣には感謝だけど操作性だけはほんとに許せない
this might be a unique case where playing the correct way and abusing charged moves is balanced out by our own hand limitations instead of well thought out game design to use different moves for certain situations🤭
確かに舞踏跳躍復活は嬉しいけど、それを活かした空中攻撃力アップの恩恵を受けにくくなってるな今の操虫棍は
火力が出るタメ攻撃も全部地上から繰り出す技だし、急襲突きも長押し操作だからすぐに出す事が難しいだろうし…
慣れなきゃいけないのは嫌だけど受け入れるとして、間違いなく弊害出てくるだろうな…
操虫棍って前から地上で殴ってる方が火力でてませんでした？
ワイルズの操虫棍の飛天螺旋一辺倒の戦い方がちょっと気になるのは分かるな。効率求めるとエキス集め→急襲斬り→飛天螺旋→エキス集め…の繰り返しで少し単調というか。
一定回数猟虫をヒットさせる事でゲージが溜まって飛天螺旋が撃てるようになる、とかにすれば集中モードでの共闘も生きて来そうだし、上手くなればその分ゲージ回収が速くなって差が出たりで単調さが軽減されたりしないかな…。手間の分威力は上げて欲しいけど。
間違いなくカニカマさんは絶対に喜んでると思う強化だった
映像が可愛いすぎるw
イッヌ警戒してて草
片手はおそらくスティック入力の有無で住み分けじゃないかな？
操虫棍の調整で１番好きなのが"空中での遊びを強化"ですねなんだか運営とプレイヤーの間で意思疎通がしっかり出来た感じが良い
謎に没収されたものを返されただけでなんでみんな喜べるんだ……
相殺追加だって操虫棍だけ新システム使えないの意味わからなかったから追加されて当然だと思うしね
強い弱い以前に操作性に難があるってのは致命的では……？？？
ランスもそうなんですよね...
カウンター突き派生と十時払い的なジャスガ後の強めのモーションが加わったって感じ
突進が遅いからサンブレイクと比べると機動力が低いのは変わらないし、マイナスから0に戻っただけなんです
結局不遇操虫棍 操作性の方の調整かと思ったらね､､､ なんのために舞踏跳躍没収してたのって感じ
慣れろってあれだろ？不遇に慣れろってことだろ？
うぽつです。 ふるえて待つ、のみです。
うごうご動きながら話してるの可愛い
操虫棍武器振ってて楽しい武器になりましたね！
急襲2種の溜め必要ってのも色々言われてた（自分も思っていた）が逆に溜め系になるという事は集中で溜め短縮ができるんじゃないのかなって思った。
ランスのパワーガードとジャストガードは隙が少ない攻撃の合間に攻撃差し込む感じのジャスト、後隙がでかい攻撃に対してパワーガード受けで追加技で返すって感じの使い分けになりそう
大技に対しての解釈一致だわ
パンパンゼミになりたくなくて属性解放ほぼ使わんしそうするとスラアクならではの変形しながらの立ち回りで楽しい
マジかよ！空中戦復活！
犬「活きのいい加工食品だ」ジュルリ
海産物と陸産物のコラボ、需要しかないのでは！？
コストどうこうで間に合わないから慣れろと言うならもっと開発初期段階でβテストやるべきだったね
操作性の部分とかは火力以前の問題
長押し操作はOBT1時間で慣れたから良い
突進切りは離れたところから攻撃したい時に、「跳躍→回避→突進切り→キャンセル2段チャージ急襲突き」すると距離&空中チャージ時間稼げるので結構使ってました
すごい真面目に話されてるのに、スパエボフォームのせいでちゃんと入ってこん
片手剣は棒立ちからバクステ、滑り込み斬り、ジャスガができるんで後方跳躍にしっかり無敵がついててもいいんじゃないかなあ
運営さん 人間は慣れても指が６本になったりはしませんよ！
あれ？ワンコ…？？
いたいた！可愛いのぅ〜
4:00 this move without any adjustment in damage is already too strong, the developers Idea of "rewarding" is really just the only move to use and will be spammed until the monster dies, the move is too strong to consider any other attack for many reasons excluding damage and now it has offset properties to further force it's use on the player.
how much "fun" can you have when you only do one thing the entire time?
He admitted to oversight for lance being forced to have fewer options even though that wasn't their intent, hopefully they realize this issue is in most weapons currently and not just lance and bow
ランスあまりにも良すぎる
これで機動力アップが来れば大満足なんですが
接近した状態での溜め操虫が上向きに発射されるの治ってたらいいな
うぽつです。
声が元気でほっこりしました。
操虫棍は実際に使ってみたら溜め操作が楽しくなってしまったので、慣れると楽しいから残されたことに救われました。「遊びの幅が広がる」とのことなら「溜め」属性のスキルが色々あったらいいですね。
赤エキスが相殺攻撃解禁の役割になった点でも違い感じそうですね。
上手い人は飛天螺旋斬ゲーミングになるけれど、モンハンってそもそも誰しもが無理に最大効率を出そうとするのが正解とは限らないゲームで僕もそんなに上手くないです。
溜めながら操作が難しいなら別々に使ってもいいし、慣れたら狙っていける大技が操虫棍にも来た、しかも火力技と相殺技が合体していて、ただでさえ近代化ブレイヴみたいな共闘だけで最高になってた上に想像を超えて本当にワイルズ操虫棍は僕が求めていた操虫棍そのものだという手応えを感じます。
生声だぁあああ！！気付いたんだよねカニカマ氏はイケボだって
3:13映像じゃなく仕上がり画面を拡大するという荒技ww
premiereかな？カニカマ氏らしくていいと思います！
「溜め操作は慣れたら楽しい」って点はまあ間違ってはないと思うし急襲斬りとかに必要な○長押しは最悪集中モードでモーション中にカメラ弄って無理矢理修正するって手が使えるから良いけど、
溜め猟虫には文句ありあり。
なんでR2と△同時長押しなんだよ。どっちかでもいいから短押しにしてよ。ってか猟虫の都合上発射前にカメラ弄らないといけないのしんどいよ。
後単純に操作性が悪いってのは初心者さんとかに操虫棍を勧めづらくなるから悲しい。
誰も触れてないけど猟虫のカスマイズももっと追加して欲しい。重ね着とか色の変更とか。あとオトモみたいに使っていくごとに成長する要素あれば愛着もっと湧くのに。
ぶっちゃけ鉄虫糸跳躍みたいな相手に依存しない連続で飛べる技の方がうれしい
相殺は普通にうれしいけど追撃どうなるか不安
飛天螺旋斬がフルヒットしなのはどうなるか
溜め猟虫が真上にとぶ挙動はどうにかなりそうか？
スラアク、ジャストカウンターなんだ‥てっきりカウンター二回目でダメージ軽減かと思った
すぅうううう、慣れれば楽しい、
慣れなければ、たのしく・・・・な・・・。。。
楽しくないって言えよ信者
イヌかわいいｗ
今回の操虫棍の映像見て
めっちゃ操虫棍使いたくなっちゃいました
ワイルズで操虫棍デビューです
カプコン嫌いになるだけだと思うよ
俺はもう嫌いだけど
操虫棍の相殺って、モンスター吹っ飛んだら急襲斬りも派生技も当たらない気がする
結局後方跳躍は使い物にならんカス技のままで泣いた…頼むから死に技にするなかっこいいのに…回帰猟虫の二の舞はやめてほしいな
後片手剣に関しては世間の評価知らなかった時も含めて完全に同意だぁ
俺はそれでも愛した飛燕を連れて舞踏跳躍するよ
スラアクに関しては、まったく同じ意見です
操虫棍使いたるもの指の一本や二本、腕の一本や二本増やしてなんぼよな
相殺のおかげで飛天螺旋斬を入れられるチャンスがかなり増えるし、引き飛ばし判定がないときにも役割がある相殺は強いと思う
ただ、あの細い武器で相殺して折れないのか・・・？とはなった笑
カニカマさん！犬を飼っているのですね
姉上様のお犬様です。
少しだけ預かっていたんです
@ 犬も可愛かたですけど、カニカマさんもかわいいですよ
操作性も気になりますが、猟虫は、購入するのか、育成するのかも気になります
チャタカブラの拳骨を受けた時のリアクションは修正後のハンマーのFF（尻もち）と同じ挙動なので拳骨も尻もち判定かと思われます。
なのでHAではなくSAの可能性が高いかと。
あぁ～…その可能性もありますね。
製品版で確かめたいところです
真面目に不思議なんですけど、他武器では当たり前にある△+○でのアクションが操虫棍では割りあてられていない理由って何なんでしょう
長押しじゃなくて使ってない△+○にしたらいいじゃん…って素人の自分が思うことをプロである開発さん達が考えないないわけは無いので理由があるはずなんですけど、納得できる理由が思いつかずベータ以降ずっとモヤモヤしてます
溜めが2段階である以上△+○は無理。
仮に溜めが1段階しかないなら溜める必要性がなくただ発生が遅い技になるから△+○に割り当てた方がいいと思うけど、溜めが2段階になってくると話は別。溜めることによって攻撃力が上昇するというメリットが発生するから長押しに意味が生まれるからね。
もし△+○で溜め二段階分の火力が出るようになるなら△+○に変更でいいと思うけど、公式が長押し一点張りである以上長押し操作が△+○に割り当てられることはないだろうね。
こんだけ長押し変えないってことはもうそれ関連のスキルでもあるんじゃないかなーとか思ってる。
speaking on the subject of amateur.
an amateur developer will look at an issue with their game, scratch their head and say "they'll get used to it" instead of looking for alternatives.
because monster hunter is a popular franchise, there will be a large amount of people who will endeavor to adapt. but it's a very bad habit to have in game design
粉塵集約今回もあるとかかもしれませんね
溜めは確かに難しかったけど翔蟲も最初難しかったし、OBTと言う短い期間だけで判断しちゃうのもちょっと時期尚早って気もする
むしろ操作難易度のせいで操虫棍担ぐ人が減る事で人と被らないのはある意味メリットか
慣れれば楽しいなら慣れるしかない頑張って慣れるか
やったーーー！操虫棍が強化されるとか嬉しすぎてナマステしながら狂喜乱舞して、たんぽぽになりました
舞踏跳躍復活は嬉しくなくはないけど、空中戦するなら操虫斬り欲しいんですよね😢
サンブレイクに囚われちゃった…
舞踏跳躍は急襲突きや空中での集中弱点攻撃の位置調整のために必須だった
操作の難しさはそれはそれで面白かったから慣れたら楽しいは個人的にはあり。初心者には優しくないだろうけど玄人武器さが増して好き
相殺でゴリ押しが出来るようになったのは嬉しすぎる
スラアクのジャスト判定、多用するなら逆恨み的なスキルと相性いいかも?
前作までは3回までバフだったので、ワイルズは2回までバフらしいのでも乗数は違うかもしれないですね！
イッヌ可愛い
スラアクと操虫棍使いです
大変喜んでいます
個人的には舞踏跳躍いらないから強化突きほしかった
操虫棍はまあ難しいのが特徴なところがありますし…ただそれなら使いこなれせば他の武器よりリターンが大きいくらいの強みは欲しかった
スラッシュアックスは元が複雑なのにそれを更に難しくするのはどうなんですかね…
私が操虫棍で気になるのは猟虫スキルの数と急襲突きの威力ですね．飛天螺旋斬が当たりにくい敵に対して急襲突きや急襲斬りだけでもそれなりに戦えるかどうか
長押しコンボ自分は結構好きだしめっちゃ練習したから問題なく使えるんだけど
そういう人っていないのかな、、
いたらいいな、僕だけじゃなかったら嬉しいな。
俺もそう思う、徳田すげー叩かれてて可哀想
気焔万丈〰️コールがありませんね
(´・ω・`)?
（そもそもランスは仕様変更自体いらなかっただろってのは禁句か・・・？）
多段攻撃を押してくるのは別にいい。属性武器を生かすにはチャアクの超出力開放斬りみたいな例外を除けばヒット数が重要だし。ただ他の武器は頑張って判定全部当てましょうなのになんで太刀だけ追撃が自動ヒットするんだ。エフェクトによる追撃だから切れ味消費しなかったりするし
質問なんですがカニカマさんはワイルズはPCで遊ぶのですか？
ボタン配置とか開発時間とかの影響で変えられないの分かるから、素直に謝罪してよって感じ。
クソどうでもいいライターが最高って言ったとか、慣れれば楽しいとかの言い訳を開発が言ったらダメでしょ。
操作以外の改善はいらないとか言ってた口が何を言うか…
いい加減擁護やめなよ信者くんw
もうこのシリーズは救えない
1番の不遇は操虫棍だったか…
操虫棍のボタン変更について文句言う人いるけどそんなに難しかったかな？
自分はps5コントローラーで
人差し指の先で○、第1関節で△
親指の右半分で○、左半分で×
っていう風に適宜使い分けてたけど徳田の言うように慣れたらそんなにストレスでもなかった。ただこの複雑さで火力が対して出んのはぶっ飛ばしてやろうかと思うけどね。あと徳田がちゃんとプレイしているのかは疑問。手元見せて欲しい。